ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ Γ.Γ. του ΚΚΕ ΣΤΗΝ Κ.Ε.

* Όλοι μιλούν για κρίση. Πρόκειται για κρίση του δικομματισμού ή για κρίση συνολικά των κομμάτων;
- Κατ' αρχήν πρόκειται περί βαθιάς οικονομικής καπιταλιστικής κρίσης. Επομένως, είναι αδύνατο τα κόμματα που υπηρετούν αυτό το σύστημα να μην έχουν συνέπειες. Η χρεοκοπία της κυρίαρχης πολιτικής σε όλες τις εκφάνσεις της είναι αποτέλεσμα της όξυνσης όλων των αντιφάσεων και των αδιεξόδων του καπιταλισμού λόγω υπερβολικής του γήρανσης και όχι το αντίθετο, όπως θέλουν να την εμφανίζουν για να εγκλωβίσουν τη λαϊκή αγανάκτηση και αναζήτηση «λύσης» εντός των τειχών. Το κατά πόσον η κρίση θα εκφραστεί και στα αστικά κόμματα, αυτό εξαρτάται από το βαθμό της λαϊκής χειραφέτησης και τη δυναμική της οργανωμένης παρέμβασης του λαού.

* Αν πιστέψουμε τις δημοσκοπήσεις, τα δύο κόμματα εξουσίας υποχωρούν, ωστόσο η αριστερά δεν μπορεί να αξιοποιήσει τη συγκυρία. Γιατί;
- Εγώ εκπροσωπώ το Κομμουνιστικό Κόμμα και όχι κάποια αριστερά. Εμείς κάνουμε το καθήκον μας, έχοντας το μυαλό μας πρωτίστως στο κίνημα και όχι στην κάλπη. Αν η δράση του ΚΚΕ δεν είχε αποτέλεσμα, αν οι θέσεις του δεν βρίσκουν απήχηση στους εργαζόμενους, τότε γιατί όλη αυτή η αντιΚΚΕ εκστρατεία από την κυβέρνηση και τους συμμάχους της; Προς τι οι προβοκάτσιες, οι συκοφαντίες και οι ανοιχτές απειλές για ποινικοποίηση της ιδεολογίας μας; Σήμερα συντελούνται σημαντικές διεργασίες στις λαϊκές συνειδήσεις. Υπάρχει οργή και σύγχυση, υπάρχει και αυξημένη διάθεση για συμμετοχή στους αγώνες. Αν αυτές θα ριζοσπαστικοποιηθούν, αν θα συναντηθούν με την πρόταση συμμαχίας και εξουσίας του ΚΚΕ ή θα καταφέρει το σύστημα να τις ελέγξει, θα το δούμε.

* Η υπόθεση της ενότητας της αριστεράς είναι μια πονεμένη ιστορία. Από άλλα κόμματα και ομάδες της αριστεράς σάς εγκαλούν για σεχταριστική λογική. Τι απαντάτε;
- Απαντά η ζωή. Όποιος δεν θέλει να βγάλει κανένα συμπέρασμα, δικαίωμά του. Εμείς απευθυνόμαστε σε όλους τους εργαζόμενους, τη δύναμη που μπορεί να δώσει λύση. Ή με τα μονοπώλια ή με το λαό. Αλλος δρόμος δεν υπάρχει.

* Εχετε κατηγορήσει τον ΣΥΡΙΖΑ ότι λειτουργεί σαν ανάχωμα στον ριζοσπαστισμό των μαζών. Ιδεολογικά και πολιτικά πού τον τοποθετείτε;
- Εκεί που αυτοτοποθετείται. Στην αριστερή πλευρά του «ευρωμονόδρομου», της συνδικαλιστικής ηγεσίας ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ που εκπροσωπούν την εργατική αριστοκρατία. Δείτε τις θέσεις που έχουν για την κρίση και πείτε μου αν αποκαλύπτουν ή συσκοτίζουν τις αιτίες και τη διέξοδο;

* Η ιστορία διδάσκει ότι η όξυνση της κρίσης του καπιταλισμού δεν οδηγεί κατ' ανάγκην σε αριστερές λύσεις (για παράδειγμα, η Δημοκρατία της Βαϊμάρης).
- Και το χθες και το σήμερα διδάσκει ότι ο καπιταλισμός, στο μονοπωλιακό του στάδιο, γίνεται διαρκώς πιο αντιδραστικός, πιο παρασιτικός. Βεβαίως σε φάση κρίσης γίνεται έκδηλα πιο επιθετικό το κεφάλαιο, αλλά τέτοιο παραμένει πια και όταν είναι σε φάση ανάπτυξης. Όμως το πισωγύρισμα σε ό,τι αφορά τα λαϊκά δικαιώματα και ελευθερίες, δεν έγινε ποτέ από τα κάτω με αιτία τη λαϊκή δυσφορία. Πάντα γινόταν και γίνεται από πάνω με όχημα τον αντικομμουνισμό και τη συμβολή, ή ανοχή, των αστικών κομμάτων. Π.χ. ο Χίτλερ δεν στηρίχθηκε μόνο από τα γερμανικά μονοπώλια, αλλά και τα αγγλικά, τα γαλλικά, τα αμερικανικά. Για να μην πάμε μακριά, ο Μεταξάς, με την ψήφο όλων των αστικών κομμάτων έγινε πρωθυπουργός. Μόνο ένα ισχυρό, ταξικό, λαϊκό κίνημα, ασυμβίβαστο με τα μονοπώλια και τον αντικομμουνισμό, είναι εγγύηση ότι ο λαός θα πάει μπροστά.

* Τα σενάρια περί κόμματος επιχειρηματιών ή άλλων λύσεων από τον αστικό χώρο πώς τα σχολιάζετε;
- Η αστική τάξη προκειμένου να προασπίσει το κύριο, την ιδιοκτησία και την κυριαρχία της, δεν διστάζει να θυσιάσει μέρος απ' το πολιτικό της προσωπικό. Όμως έχουν και τα όριά τους, γιατί χωρίς τις υπηρεσίες του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ., του πελατειακού και διευρυμένου κράτους, είναι ζήτημα αν θα κατάφερναν να ληστεύουν τόσα χρόνια το λαό.

* Σας κατηγορούν ότι με τις πρακτικές που υιοθετούν τα συνδικάτα που αναφέρονται στο ΠΑΜΕ σπρώχνετε τα πράγματα στα άκρα. Συμφωνείτε με την αντίληψη ότι «όσο χειρότερα τα πράγματα για την κοινωνία, τόσο καλύτερα για το κίνημα»;
- Δηλαδή τι θέλουν η κυβέρνηση που λαμβάνει τα βάρβαρα μέτρα κατά του λαού, το ΛΑΟΣ που την στηρίζει, η Ν.Δ. που επί της ουσίας συναινεί αφού το όχι της δεν αφορά την ουσία των μέτρων; Να τσακίζουν το λαό και αυτός να σκύβει το κεφάλι; Εμείς δεν πρόκειται να τους κάνουμε τη χάρη. Όσο πιο ισχυρό είναι το εργατικό, το λαϊκό κίνημα, απαλλαγμένο από αυταπάτες και χρεοκοπημένα ιδεολογήματα, τόσο καλύτερα για το λαό. Αν οι εργαζόμενοι και τα φτωχά λαϊκά στρώματα έδιναν περισσότερο βάση στις έγκαιρες προειδοποιήσεις του ΚΚΕ για το τι σημαίνει Μάαστριχτ και «ευρωμονόδρομος», για την αντιλαϊκή θύελλα που προεκλογικά λέγαμε ότι θα φέρουν είτε το ΠΑΣΟΚ, είτε η Ν.Δ. είναι στην κυβέρνηση, θα ήταν σίγουρα σε καλύτερη θέση να τους αντιπαλέψει σήμερα.

* Οι απολογητές της σημερινής κατάστασης περιγράφουν την πολιτική τους ως μονόδρομο. Λέτε «όχι» στα μέτρα και «όχι» στον μηχανισμό. Τι προτείνετε;
- Από την πλευρά τους και με κριτήριο τα συμφέροντα των μεγαλοεπιχειρηματιών, έχουν δίκιο. Τα άγρια μέτρα δεν είναι έμπνευση κάποιων ανέντιμων πολιτικών. Τα έχει ανάγκη το κεφάλαιο. Όσοι προτείνουν ως φάρμακα ορισμένες μορφές σοσιαλδημοκρατικής διαχείρισης της δεκαετίας του '50 και του '60 είναι μακριά νυχτωμένοι. Το ΚΚΕ από την αρχή είπε ότι ή θα πτωχεύσει ο λαός ή η πλουτοκρατία, μέση λύση δεν υπάρχει. Το εργατικό λαϊκό κίνημα για να εμποδίσει και για να ανατρέψει την αντιλαϊκή πολιτική είναι υποχρεωμένο εκτός από δίκαια αιτήματα να μάχεται με πρόταση εξουσίας για άλλο δρόμο ανάπτυξης από τον καπιταλιστικό. Τέτοια πρόταση έχει το ΚΚΕ καλώντας σε λαϊκή αντιμονοπωλιακή συμμαχία για τη λαϊκή εξουσία.

* Υπάρχουν σήμερα οι προϋποθέσεις για ανατροπή του καπιταλισμού στην Ελλάδα και γενικότερα στην Ευρώπη;
- Αρκεί ο λαός να πάρει την απόφαση και να αξιοποιήσει τις ευκαιρίες που ο ίδιος ο καπιταλισμός θα του δώσει λόγω των οξυμένων αντιφάσεων και ανταγωνισμών του. Το ζήτημα είναι να γίνει η αρχή σε κάποια χώρα. Η ανατροπή του καπιταλισμού, δηλαδή ο σοσιαλισμός, αποτελεί μονόδρομο για να αξιοποιηθούν τα επιτεύγματα της επιστήμης και της τεχνικής προς όφελος των παραγωγών του πλούτου, των εργαζομένων. Για να αναπτύξει η χώρα μας όλες τις παραγωγικές δυνατότητες και να ικανοποιήσει τις σύγχρονες λαϊκές ανάγκες είναι απαραίτητο να γίνουν κοινωνική, λαϊκή περιουσία οι μεγάλες επιχειρήσεις, τα μονοπώλια στους στρατηγικούς τομείς της οικονομίας, ώστε να λειτουργήσουν με κεντρικό σχεδιασμό και με εργατικό, λαϊκό έλεγχο. Όπου δίπλα του να λειτουργούν οι παραγωγικοί συνεταιρισμοί της φτωχής και μεσαίας αγροτιάς και των επαγγελματοβιοτεχνών. Αυτή η Ελλάδα της λαϊκής εξουσίας δεν χωρά στην Ε.Ε. και στους άλλους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς. Αυτός ο δρόμος δεν θα είναι ένας περίπατος, θα είναι γέννημα μιας ισχυρής λαϊκής πλειοψηφίας αποφασισμένης να συγκρουστεί με κάθε είδους εμπόδια που θα βάζει το κεφάλαιο και οι διεθνείς οργανισμοί του. Μόνο εδώ οι θυσίες του λαού θα πιάνουν τόπο. Οι μεγάλες κατακτήσεις αλλά και τα λάθη του σοσιαλισμού που ανατράπηκε στην Ευρώπη μας δίνουν πολύτιμη εμπειρία για να μη γίνουν τα ίδια λάθη.

* Απ' ό,τι φαίνεται, η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να περάσει το νόμο για τον έλεγχο των οικονομικών των κομμάτων. Σ' αυτήν την περίπτωση το ΚΚΕ τι θα πράξει;
- Το ΚΚΕ δεν είναι αντίθετο γενικά με τον έλεγχο των οικονομικών των κομμάτων, των βουλευτών και όλων εκείνων που διαχειρίστηκαν δημόσιο χρήμα ή υπουργών ή όσων υπηρέτησαν σε διοικητικές θέσεις. Εσωκομματικά έχουμε ισχυρότατο έλεγχο από ειδικά εκλεγμένα για αυτό το σκοπό όργανα. Οι βουλευτές και τα στελέχη του κόμματος δεν έχουν κανενός είδους προνόμια. Ελεγχόμαστε από τη Βουλή για την κρατική επιχορήγηση. Και οι κομματικές επιχειρήσεις, εκδοτικό, τυπογραφείο και «902» υπόκεινται σε όλους του ελέγχους από την εφορία, το ΣΔΟΕ, την επιθεώρηση εργασίας και με το παραπάνω. Μάλιστα έχουμε και συγκεκριμένες προτάσεις και για το «πόθεν έσχες» και για ονομαστικοποίηση των μετοχών και την κατάργηση του τραπεζικού εμπορικού και επιχειρηματικού απορρήτου. Αυτό που δεν πρόκειται να δεχτεί το ΚΚΕ είναι πολιτικές και ιδεολογικές παραχωρήσεις προκειμένου να λαμβάνουμε την κρατική χρηματοδότηση. Τον κατάλογο, για παράδειγμα, των μελών μας δεν πρόκειται να τον παραδώσουμε σε κανέναν. Είναι θέμα αρχής. Το ίδιο για όποιον ενισχύει το ΚΚΕ οικονομικά και δεν θέλει το όνομά του να γίνει γνωστό.

συνέντευξη της Αλέκας Παπαρήγα στον Τ. Παππά (Κ. Ελευθεροτυπία, 23/05/2010)

.....